Они пытали меня ужасными песнями и танцами! ©
Уже несколько раз за последнии дни натыкаюсь на высказывания о том, что надо различать НЖП и Мери Сью. Вроде как большинством фандомщиков термин "Мери Сью" понимается узко и, как правило, несет негативную окраску X)
Имхо, в фанфикерском творчестве МС существуют самые разнообразные. И спектр различий этих особей очень велик. Они могут различаться по национальности (всем известные удалые русские Мерисьюхи, уух! =)), возрасту (как юные пятикурсницы, так и взрослые женщщены), по внешним признакам (прекрасные, некрасивые и даже с физическим недостатками), по личным качествам: глупые, умные, талантливые, бездарные, язвительные, скромные, бесшабашные, печальные и т.д. Но в моем представлении любой новый женский персонаж, являющийся главным действующим лицом фика, есть Мери Сью.
В общем, имхо, любая нжп-гг - МС, но не стоит стараться их всех замочить, пусть поживут, т.к. МС МС рознь
Имхо, в фанфикерском творчестве МС существуют самые разнообразные. И спектр различий этих особей очень велик. Они могут различаться по национальности (всем известные удалые русские Мерисьюхи, уух! =)), возрасту (как юные пятикурсницы, так и взрослые женщщены), по внешним признакам (прекрасные, некрасивые и даже с физическим недостатками), по личным качествам: глупые, умные, талантливые, бездарные, язвительные, скромные, бесшабашные, печальные и т.д. Но в моем представлении любой новый женский персонаж, являющийся главным действующим лицом фика, есть Мери Сью.
В общем, имхо, любая нжп-гг - МС, но не стоит стараться их всех замочить, пусть поживут, т.к. МС МС рознь
@настроение:
Вечер пятницы. 
Имею полное право помаяться фигней 
-
-
22.05.2009 в 19:09-
-
22.05.2009 в 20:15На самом деле я не вижу никакой проблемы с МС. Это канонный или новый персонаж, активно нарушающий "законы физики" того или иного мира, что обычно выражается в супермэнности и эффекте, оказываемом на прочих действующих лиц.
-
-
23.05.2009 в 13:11МС МС рознь
Вот с этим полностью согласна.))
-
-
23.05.2009 в 15:46А как их тогда относить к разным вещам? Чисто интуитивно, что ли?))
another_voice
Это канонный или новый персонаж, активно нарушающий "законы физики" того или иного мира, что обычно выражается в супермэнности и эффекте, оказываемом на прочих действующих лиц.
Имхо, понятие МС можно трактовать еще шире)))
Талина2010
Вот с этим полностью согласна.))
-
-
23.05.2009 в 16:01Не всегда. Иногда они очень даже нужны.))
-
-
23.05.2009 в 18:45в моем представлении любой новый женский персонаж, являющийся главным действующим лицом фика, есть Мери Сью.
А вроде есть подробные разъяснения, что такое Мери Сью и что такое НЖП.
Мерисью - это совершенство во всех отношениях, которое, как бог из машины, вмиг распутывает самые сложные узлы, влюбляется в главного персонажа, производит на него колоссальное впечатление (и на других мужчин тоже) и лезет на первый план везде, где только можно. Мерисью - персонаж героический, при том может быть и отрицательным, и положительным.
А НЖП - он новый женский персонаж и есть. Просто новый герой, вокруг которого закручивается дополнительная линия развития событий, каковая не подминает прочие. Задача НЖП, предположительно, - это оттенять грани личности главного героя (героев). При том сама она может и не быть "героическим" персонажем. И уж конечно, далеко не всегда НЖП - совершенство.
С уважением, Антон
-
-
23.05.2009 в 19:17-
-
23.05.2009 в 19:19А вроде есть подробные разъяснения, что такое Мери Сью и что такое НЖП.
Проблема в том, что таких разъяснений много, и они разнятся. Одни считают главным критерием "мерисьюизма" невероятные способности, другие - наделение персонажа качествами автора, третьи - перетягивание событий фика на себя и др. Героини, которые сочетают все эти качества в себе, т.е. "совершенства во все отношениях" на мой взгляд встречаются довольно редко, разве что в случае с создаваемой юными аффторами махровейшей МС, уже практически ставшей классикой и притчей во языцах.
И уж конечно, далеко не всегда НЖП - совершенство.
Как и МС. Имхо, опять же. Новую героиню часто намеренно наделяют неприятным чертами, чтобы избежать заштампованности. В результате получается этакая бездарная дурнушка, которая впрочем остается центральным персонажем фика, и которая, на мой взгляд, является лишь еще одной разновидностью мерисьюх.
-
-
23.05.2009 в 19:47Одни считают главным критерием "мерисьюизма" невероятные способности, другие - наделение персонажа качествами автора, третьи - перетягивание событий фика на себя и др
Мне кажется, главные критерии Мерисью - это героизм и центральное место в повествовании. Что касается наделения персонажа качествами автора, то, думаю, даже великие писатели часть себя вписывали (и вписывают) в характеры персонажей. Может быть, тут меня филологи поправят. Думаю, автор не может полностью избавиться от своей личности, когда пишет. Словом, он не может отрешиться от собственного опыта.
С уважением, Антон
-
-
23.05.2009 в 20:09Мне кажется, главные критерии Мерисью - это героизм и центральное место в повествовании.
Со вторым критерием согласна, а с первым не совсем. Но, наверное, как я уже говорила, для каждого критерии свои
Думаю, автор не может полностью избавиться от своей личности, когда пишет.
Конечно. Полностью избвавиться не может. Но во всем должна быть мера. Именно это и раздражает многих, когда автор прикрываясь именем нового персонажа (а иногда и оставляя свое собсвенное), откровенно наслаждается тем, что вписывает себя в мир Гарри Поттера. Читатель хочет окунуться в события и почувствовать себя на месте персонажа, но вынужден наблюдать, как автор с наслаждением пейригует себя (как правило, приукрашенного) с любимыми персонажами.
-
-
23.05.2009 в 20:18Но во всем должна быть мера.
Да с этим никто и не спорит.
-
-
23.05.2009 в 20:26с этим никто и не спорит.
Да, но в том то и дело, что у авторов определенной категории ее нет, за что их фики и начинают называть мерисьюшными.
-
-
23.05.2009 в 20:37Выходит, Вы говорите о плохих фиках. Или же о дурной литературе. Вон в любовных романах кругом и сплошь такие героини. В хорошем фике такого быть не может.
-
-
24.05.2009 в 06:47Если вы имеете в виду фики, о которых я говорила в предыдущем комменте, то бишь в которых героиня является явным воплощением автора, тогда да, о плохих (по крайней мере мне не встречалось других). Но я не считаю, что все фики с НЖП-МС - однозначно плохие
-
-
24.05.2009 в 11:45Даже вот эти?
1) Love, Grief and Severe Wind, автор - Dita von Teese, тут: www.snapetales.com/index.php?fic_id=5035
2) Miss American Pie, автор - Ф14, вот тут: snapearchive2.borda.ru/?1-19-0-00000107-000-100...
С уважением, Антон
-
-
24.05.2009 в 16:55Даже вот эти?
Эм... а что с этими фиками не так? Вернее, что вас интересует?
Первый - нравится, давно читаю. Второй - видела только начало, сюжет не заинтересовал, но на дайрах много говорили о том, что фик очень хороший.
-
-
24.05.2009 в 17:07а что с этими фиками не так?
Как раз всё так! Они замечательные!
Только сейчас сообразил. Я Ваш пост неправильно прочёл.
Вы сказали: "я не считаю, что все фики с НЖП-МС - однозначно плохие".
Я не заметил "не". Отсюда и удивление: смысл фразы-то неузнаваемо исказился.
С уважением, Антон
-
-
24.05.2009 в 17:17А, тогда понятно ))